Μία ανάσα πριν την εκλογική αναμέτρηση της 20ής Σεπτεμβρίου και ενώ οι δημοσκοπήσεις θέλουν τα δύο μεγάλα κόμματα ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ να δίνουν την μάχη στήθος με στήθος, ο Αλέξης Τσίπρας και ο Ευάγγελος Μεϊμαράκης διασταύρωσαν τα ξίφη τους, σε ακόμα μία τηλεμαχία, στοχεύοντας στην ψήφο των αναποφάσιστων.
Οι δύο πολιτικοί αρχηγοί, σε μία σαφώς πιο «ζωντανή» τηλεοπτική αναμέτρηση από εκείνη της περασμένης Τετάρτης, παρουσίασαν τις θέσεις τους για τα θέματα της οικονομίας, του μνημονίου, της διαπραγμάτευσης, των μετεκλογικών συνεργασιών, καθώς και του προσφυγικού.
Πρώτη θεματική ενότητα: εσωτερική πολιτική
Στην πρώτη θεματική ο Αλέξης Τσίπρας ρωτήθηκε τι θα συμβεί αν ο ΣΥΡΙΖΑ ως πρώτο κόμμα χρειαστεί το «Ποτάμι» ή και το ΠΑΣΟΚ για να συνεργαστεί για το σχηματισμό κυβέρνησης, δεδομένου ότι μετά την 20ή Σεπτεμβρίου θα πρέπει να προχωρήσουν θέματα όπως η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και αξιολόγηση για την πρώτη δόση.
Ο κ. Τσίπρας απάντησε ότι με τον ΣΥΡΙΖΑ πρώτο κόμμα θα σχηματιστεί κυβέρνηση, αλλά όχι “παρά φύσιν” κυβέρνηση, όπως θέλει ο κ. Μεϊμαράκης». Όπως είπε, θα υπάρξει δυνατότητα συνεργασίας με τους ΑΝΕΛ, αλλά σε κάθε περίπτωση η κυβέρνηση θα είναι σταθερή όσο μεγαλύτερο θα είναι το ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ. Ο Αλέξης Τσίπρας είπε πως υπάρχουν θεμελιώδεις διαφορές με τη ΝΔ στο χρέος, τα εργασιακά, αλλά και στο θέμα του Δημοσίου, λέγοντας ότι «ο κ. Μεϊμαράκης χαρακτήρισε «άχρηστους» τους δημόσιους υπαλλήλους.
Στην ίδια θεματική ερώτηση ο πρόεδρος της ΝΔ απάντησε ότι έχουν αλλάξει πολλά από τον Ιανουάριο και κυρίως η κοινωνία συνειδητοποίησε ότι χρειάζεται συναίνεση. «Δεν είναι θέμα προσώπων, είναι θέμα προγράμματος» τόνισε ο κ. Μεϊμαράκης, λέγοντας ότι αν υπάρξει συμφωνία σε ένα μίνιμουμ, υπάρχει δυνατότητα συνεργασίας, γιατί αυτό απαιτεί η κοινωνία. Ερωτώμενος αν θα κυβερνήσει με τα πρόσωπα της κυβέρνησης Σαμαρά – Βενιζέλου, απάντησε ότι θα μπουν στην κυβέρνηση ικανοί και άξιοι που θα πιστεύουν στις μεταρρυθμίσεις.
Ο Αλέξης Τσίπρας, ερωτηθείς εάν συνδέει τα τρία άλλα κόμματα με τη διαφθορά και τη διαπλοκή, εν όψει μίας ενδεχόμενης συνεργασίας με αυτά, απάντησε ότι στη συμφωνία υπάρχουν χαραμάδες για μάχες και αυτές οι μάχες θα δοθούν. Στην αναμέτρηση αυτή -σημείωσε- επειδή κάποιοι βλέπουν ότι δεν μπορούν να αντιπαρατεθούν με επιχειρήματα, βιάζονται να προεξοφλήσουν το αποτέλεσμα των εκλογών. Ερωτηθείς εάν θεωρεί τον αντίπαλό του διαπλεκόμενο πολιτικό, απάντησε ότι ο καθένας έχει τη διαδρομή του. Το ζήτημα δεν είναι ο κ. Μεϊμαράκης, τον οποίο τιμώ, αλλά ότι το κόμμα του έχει φορτώσει στη χώρα ελλείμματα, χρέος και σύστημα διαφθοράς.
Ο Ευάγγελος Μεϊμαράκης, περνώντας στην αντεπίθεση είπε ότι δεν πρέπει να παραδίδουν μαθήματα περί διαπλοκής εκείνοι που δεν έφεραν ούτε ένα νομοσχέδιο κατά της διαπλοκής. Απαρίθμησε όσα έκανε η ΝΔ τα προηγούμενα χρόνια για να προσθέσει ότι το μόνο που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ ως κυβέρνηση ήταν να καταργήσει την ΔΙΑΥΓΕΙΑ. Απαντώντας στην ερώτηση εάν είναι ή όχι καλός πολιτικός εκείνος που δεν έχει εργαστεί, είπε πως ο ίδιος έχει κολλήσει ένσημα. Και πρόσθεσε πως «το θέμα είναι ότι ο κ. Τσίπρας έχει πει ότι θέλει να δώσει πέντε μάχες, τις οποίες και εμείς θέλουμε να δώσουμε».
Από την πλευρά του ο Αλέξης Τσίπρας θύμισε ποιά ήταν τα κόμματα που εμπλέκονταν σε σκάνδαλα όπως η υπόθεση της Ζίμενς, ρώτησε τι έκαναν τα κόμματα αυτά για τις υποθέσεις της φοροδιαφυγής και ζήτησε από τον κ. Μεϊμαράκη να πει αν έχει βούληση να συγκρουστεί. Ο κ. Μεϊμαράκης απάντησε ότι δεν περίμενε από τον κ. Τσίπρα να ρίξει τόσο πολύ το επίπεδο του διαλόγου. «Βλέπω ότι τελευταία, επειδή χάνει, έχει υποστεί αλλαγή χαρακτήρα, είπε. Εγώ κάνω χρήση τι λέει η κ. Κωνσταντοπούλου ή οι πρώην δικοί σας σύντροφοι; ρώτησε. Εμείς έχουμε εισπράξει 35 εκατομμύρια από τη λίστα Λαγκάρντ, εσείς τις έχετε εισπράξει;» ρώτησε.
Σε ερώτηση για την αναστολή της λειτουργίας των μεταλλείων στις Σκουριές Χαλκιδικής, αλλά και για τις μελλοντικές ενέργειες που στόχο θα έχουν την μείωση του ποσοστού της ανεργίας, ο Αλέξης Τσίπρας είπε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ζητά την τήρηση της νομιμότητας. «Υπάρχει μια επιχείρηση που εκμεταλλεύεται τα μεταλλεύματα και προχωρά σε εξόρυξη χρυσού που δημιουργεί προβλήματα στο περιβάλλον εκτός αν τηρούνται οι όροι και οι προϋποθέσεις. Οι κάτοικοι διαμαρτύρονται και εμείς ζητήσαμε να εφαρμοστεί η νομιμότητα, θέλουμε επενδύσεις με νομιμότητα. Είμαστε και με τους εργαζομένους και με το περιβάλλον» απάντησε, διευκρινίζοντας πως δεν υπάρχει διάθεση εκδίκησης, ωστόσο εάν από τις δραστηριότητες της εταιρείας μολύνεται το περιβάλλον τότε θα εφαρμοστούν οι νόμοι. Σε ό,τι αφορά την μείωση της ανεργίας ο κ. Τσίπρας έκανε λόγο για επενδύσεις που απαιτούν δημοσιονομική και πολιτική σταθερότητα και σταθερό φορολογικό σύστημα, προτάσσοντας το τέλος της γραφειοκρατίας και των πελατειακών σχέσεων.
Σε ερώτηση για το ζήτημα της εξόρυξης χρυσού στις Σκουριές ο Ευάγγελος Μεϊμαράκης σημείωσε ότι το ΣτΕ έχει αποφασίσει θετικά για τους περιβαλλοντικούς όρους της επένδυσης ενώ δεσμεύθηκε ότι ως πρωθυπουργός «θα στείλουμε μήνυμα ότι είμαστε έτοιμοι να ξεμπλοκάρουμε όλα τα μεγάλα έργα». Σε ό,τι αφορά το ζήτημα της ανεργίας, κατηγόρησε τον κ. Τσίπρα ότι έχει διώξει τις επενδύσεις δίνοντας ως παράδειγμα την Cosco και περιφερειακά αεροδρόμια. Ο κ. Μεϊμαράκης σημείωσε ότι οι πόροι του ΕΣΠΑ, μπορούν να φέρουν νέες επενδύσεις ενώ σχολιάζοντας τις εργασιακές σχέσεις που προβλέπονται στο μνημόνιο που έχει συνυπογράψει και η ΝΔ, υπογράμμισε ότι δεν ψήφισε το μνημόνιο αλλά στήριξε την ευρωπαϊκή πορεία της χώρας, λόγω των λανθασμένων διαπραγματευτικών κινήσεων του πρώην πρωθυπουργού.
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ κάνοντας χρήση για δεύτερη φορά του δικαιώματος της παρέμβασης υποστήριξε ότι τα τελευταία πέντε τελευταία χρόνια υπήρχε μια τρομακτική από-επένδυση της τάξεως του 60%, τόνισε ότι η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ επανα-διαπραγματεύτηκε με τους εργολάβους και πετύχε την μείωση της τιμής των διοδίων, ενώ αναρωτήθηκε κατά πόσο ο πρόεδρος της ΝΔ υπερασπίζεται το γερμανικό δημόσιο.
Κάνοντας χρήση του ίδιου δικαιώματος ο κ. Μεϊμαράκης κατηγόρησε τον κ. Τσίπρα ότι είναι ο πρωθυπουργός με το μεγαλύτερο ποσοστό ανεργίας και μάλιστα μέσα σε ένα τρίμηνο.
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ παρεμβαίνοντας για Τρίτη φορά κατηγόρησε τον κ. Μεϊμαράκη ότι επιχειρηματολογεί με νούμερα που δεν ισχύουν, ενώ σημείωσε ότι τους τελευταίους έξι μήνες δημιουργήθηκαν 186.000 νέες θέσεις εργασίας. Ο πρόεδρος της ΝΔ, από την πλευρά του, επέμεινε ότι ο κ. Τσίπρας παραμένει ο πρωθυπουργός με τον μεγαλύτερο αριθμό ανέργων το τρίμηνο του καλοκαιριού.
Σε ερώτηση για το ασφαλιστικό και τις αλλαγές που προωθούνται στο πλαίσιο του μνημονίου σχετικά με το πώς και ποιες κατηγορίες ασφαλισμένων θα επιβαρυνθούν περισσότερο, αλλά και αν ισχύουν οι καταγγελίες του Αλέξη Μητρόπουλου για τη βασική σύνταξη, ο Αλέξης Τσίπρας διέψευσε ότι ισχύουν οι εν λόγω καταγγελίες, τονίζοντας ότι η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ έδωσε πολύ σκληρή μάχη για το Ασφαλιστικό. Θύμισε ότι αρχικώς οι πιστωτές-δανειστές ζητούσαν εξοικονόμηση πόρων 2,5% του ΑΕΠ από το Ασφαλιστικό, πράγμα που απέτρεψε η κυβέρνηση, δίνοντας μάχη για να διατηρηθούν οι συντάξεις. Ακόμα σημείωσε ότι η αυριανή κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ θα βρει ισοδύναμα για να μην εφαρμοστεί η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος και τόνισε ότι στη σημερινή συγκυρία η διάσωση των συντάξεων δεν αποτελεί χρέος μόνο για τους απόμαχους της εργασίας, αλλά και ανάγκη για τη διατήρηση της κοινωνικής συνοχής, αφού πλέον από μια σύνταξη συντηρείται ολόκληρη οικογένεια, λόγω της ανεργίας των νέων. Ο Αλέξης Τσίπρας επεσήμανε ακόμα ότι το ασφαλιστικό αποτελούσε πάντα μια βραδυφλεγή βόμβα, καθώς η εφαρμογή του PSI στα αποθεματικά των Ταμείων και η υψηλή ανεργία έχουν δημιουργήσει εκρηκτική κατάσταση. Στη διευκρινιστική ερώτηση που αφορούσε την κατάργηση ασφαλιστικών προνομίων των πολιτικών προσώπων, ο κ. Τσίπρας υπενθύμισε ότι αμέσως μετά τη συμφωνία έδωσε εντολή για πρόταση νόμου που θα αίρει σειρά προνομίων πολιτικών. Αυτό πρέπει να τελειώσει και νομίζω ότι αυτό αποτελεί κάτι στο οποίο θα συμφωνήσουμε, και ας μην συγκυβερνήσουμε, είπε χαρακτηριστικά κοιτάζοντας προς την πλευρά του κ. Μεϊμαράκη.
Ο Ευάγγελος Μεϊμαράκης ερωτηθείς τι διαφορετικό θα κάνει η ΝΔ, με δεδομένο το γεγονός ότι όποια κυβέρνηση κι εάν εκλεγεί θα κληθεί να εφαρμόσει το τρίτο μνημόνιο, απάντησε ότι εκείνο που προσπαθεί να κάνει είναι μία εκ των προτέρων συνεννόηση ώστε να υπάρξει συμφωνία σχετικά με τις παραμέτρους που μπορούν να εφαρμοστούν. «Από την Δευτέρα πρέπει όλοι μαζί να πιάσουμε δουλειά. Αρχικά να εφαρμόσουμε το μνημόνιο και στη συνέχεια και αφού θα έχουμε παράξει αποτελέσματα να προσπαθήσουμε να διορθώσουμε σκληρά σημεία του», είπε ο κ. Μεϊμαράκης. Ερωτηθείς με ποιόν τρόπο θα βγάλουν την χώρα από την κρίση, όταν εκείνοι είναι που μας οδήγησαν σε αυτήν, ο κ. Μεϊμαράκης απάντησε: «τυχαίο ήταν ότι 20 χρόνια που υπάρχει ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν στο 3%; Ο ΣΥΡΙΖΑ εκμεταλλεύτηκε τον πόνο, την απογοήτευση και την αγωνία που δικαίως προκάλεσε η κρίση στον κόσμο για να ανέβει στην εξουσία», είπε ο κ. Μεϊμαράκης.
Σε ερώτηση προς τον κ. Τσίπρα γιατί δεν προωθεί τη «σεισάχθεια» προς πολίτες για να ανασάνει η αγορά, o πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ είπε ότι με την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών επί Σαμαρά-Βενιζέλου δεν καλύφθηκαν τα «κόκκινα δάνεια». Ο Αλέξης Τσίπρας υπενθύμισε το θέμα των 100 δόσεων και δεσμεύθηκε ότι θα προωθηθεί και το θέμα των κόκκινων δανείων, «ένα είδος σεισάχθειας» όπως εξήγησε. Ακόμα ερωτώμενος για το αν αισθάνεται ότι πρέπει να ζητήσει συγγνώμη για τις υποσχέσεις και τα λάθη, είπε ότι κανένας άλλος πολιτικός δεν είπε συγγνώμη για λάθη και παραλείψεις, όσο εκείνος. Προασπίστηκε όμως το έργο των επτά μηνών και τις παρεμβάσεις σε φιλολαϊκή κατεύθυνση, φέρνοντας ως παράδειγμα τις 100 δόσεις, το 5ευρω στα νοσοκομεία, το άνοιγμα της ΕΡΤ.
Σε ερώτηση προς τον Βαγγέλη Μεϊμαράκη, για τις μειώσεις συντάξεων και τον ΕΝΦΙΑ που έρχεται ξανά, «τα οποία ψηφίσατε όλοι μαζί» και για το κατά πόσο μπορεί να δεσμευθεί ότι θα πληρώσουν οι «ζάπλουτοι» και θα απαλλαγούν οι πολίτες, ο πρόεδρος της ΝΔ είπε ότι η τότε κυβέρνηση Σαμαρά είχε μιλήσει για εξορθολογισμό, αλλά προέκκυψαν οι εκλογές. Στην ερώτηση για το αν μπορεί να προτείνει έστω ένα ισοδύναμο μέτρο που θα ανακουφίσει τον κόσμο, ο κ. Μεϊμαράκης ξεκαθάρισε ότι δεν θέλει να πει ψέματα και να δώσει υποσχέσεις, υπογραμμίζοντας ότι με το ξεμπλοκάρισμα των έργων και την αλλαγή εικόνας για την οικονομία, καθώς και τη δημιουργία πλεονάσματος, θα μπορέσει να δοθεί μέρισμα ανακούφισης των πολιτών.
Σε ερώτηση προς τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, γιατί πρέπει οι πολίτες να τον ξανακάνουν πρωθυπουργό, όταν σε σημαντικά ζητήματα έκανε λάθος, ο κ. Τσίπρας είπε ότι ο ελληνικός λαός θέλει έναν πρωθυπουργό που να λέει την αλήθεια. «Επιχείρησαμε, παλέψαμε, δεν πουλήσαμε τον αγώνα, βάλαμε τον λαό στο προσκήνιο, είπα την αλήθεια στον λαό και στο δημοψήφισμα και φέραμε μια συμφωνία που δίνει προοπτική», είπε ο κ. Τσίπρας.
Ο κ. Μεϊμαράκης, ερωτηθείς για το πώς η ΝΔ θα μπορέσει να εφαρμόσει μεταρρυθμίσεις που παλαιότερα δεν κατάφερε να περάσει, απάντησε ότι από τότε που η ΝΔ παρέδωσε την κυβέρνηση, η ζωή των πολιτών έχει χειροτερέψει, αλλά από «τότε αλλάξαμε και εμείς», διαβεβαιώνοντας ότι θα συγκρουστεί με τα συμφέροντα και την διαπλοκή. Σε ερώτηση για την υπόσχεση ειδικά προς τους αγρότες, ο κ. Μεϊμαράκης απάντησε ότι δεν έχει δώσει καμία υπόσχεση προς τους αγρότες, υπενθυμίζοντας ότι το σχετικό νομοσχέδιο δεν έχει ακόμα ψηφιστεί, ενώ άλλα νομοσχέδια -όπως για τις συντάξεις- έχουν ήδη ψηφιστεί, κατά συνέπεια δεν μπορούν να αλλάξουν.
Δεύτερη θεματική ενότητα: εξωτερική πολιτική
Ο πρόεδρος της ΝΔ, ερωτηθείς αν σε περίπτωση εκλογής της ΝΔ θα επιχειρήσει να λειάνει ορισμένες πτυχές της νέας συμφωνίας, ξεκαθάρισε ότι δεν υπόσχεται τίποτα για το πρώτο εξάμηνο ως προς όσα έχουν ήδη ψηφιστεί. Σημείωσε ότι η κυβέρνηση θα πρέπει πρώτα να στείλει μηνύματα στην Ευρώπη υλοποιώντας τις επιταγές του μνημονίου και προχωρώντας σε μεταρρυθμίσεις και ιδιωτικοποιήσεις. «Εμείς είμαστε έτοιμοι να αναλάβουμε» δήλωσε ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης και κατηγόρησε εκ νέου τον Αλέξη Τσίπρα ότι από όλα αυτά είναι που επιχειρεί να γλιτώσει, να δραπετεύσει, να μην μετέχει στην επόμενη κυβέρνηση.
Παρεμβαίνοντας ο Αλέξης Τσίπρας, μετέφερε την εμπειρία του από την Ευρώπη λέγοντας ότι στο πολιτικό στρατόπεδο στο οποίο ανήκει η Νέα Δημοκρατία, το Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα, την ηγεμονία έχουν η Άνγκελα Μέρκελ και ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, σημειώνοντας ότι την μάχη που έδωσε η κυβέρνηση υποστήριξαν η αριστερά, οι Πράσινοι και μεγάλο μέρος των ευρω-σοσιαλιστών.
Απαντώντας, ο πρόεδρος της ΝΔ δήλωσε για μία ακόμη φορά πως από τότε που ο Αλέξης Τσίπρας υπέγραψε το μνημόνιο αναφέρεται διαρκώς στις 17 ώρες της διαπραγμάτευσης στη Σύνοδο Κορυφής. «Μας έχετε ζαλίσει, ο πρωθυπουργός κρίνεται από το αποτέλεσμα. Ας μην το υπογράφατε. Ας πηγαίνατε σε εκλογές αντί για δημοψήφισμα», είπε ο κ. Μεϊμαράκης.
Σε επόμενη ερώτηση γιατί θέλει να ηγηθεί της επόμενης κυβέρνησης και να εφαρμόσει ένα μνημόνιο ίσως μη διαπραγματεύσιμο, ο κ. Τσίπρας υπογράμμισε ότι η συμφωνία είναι ένας ζωντανός οργανισμός με πέντε-έξι σημαντικά ζητήματα που κατάφερε η κυβέρνησή του να κρατήσει ανοιχτά, όπως είναι η απομείωση του χρέους, το ταμείο αξιοποίησης της δημόσιας, οι εργασιακές σχέσεις, τα κόκκινα δάνεια και οι πληστειριασμοί, η ΑΔΜΗΕ και η ΔΕΗ που -όπως είπε- πρέπει να παραμείνουν δημόσια. Και πρόσθεσε πως ο λαός θα αποφασίσει αν θα έχει μία κυβέρνηση που θα δώσει μάχη ή μία κυβέρνηση που θα λέει «ναι» σε όλα. Το κρίσιμο είναι να βγούμε γρήγορα από τη μέγγενη της επιτροπείας, ανέφερε.
Ο κ. Μεϊμαράκης στην ερώτηση για τη στάση της ευρωπαϊκής Δεξιάς και γιατί δεν καταδίκασε τη στάση εκπροσώπων της στο εξωτερικό, όπως του κ. Βέμπερ, απάντησε ότι ακόμα και ο κ. Βέμπερ στήριξε τη συμφωνία. «Είναι μία μάχη, μία ζύμωση η οποία γίνεται και προσπαθεί ο ένας να πείσει τον άλλο». Παρεμβαίνοντας για το χρέος, ο κ. Μεϊμαράκης είπε ότι «ήταν βιώσιμο με τα πλεονάσματα που είχαμε. Παρά το γεγονός ότι ο κ. Τσίπρας αύξησε το χρέος, εμείς λέμε ότι αυτό πρέπει να συζητηθεί, δεν λέμε ότι δεν είναι βιώσιμο γιατί θα σταματήσει η χρηματοδότηση της χώρας. Η συμφωνία που υπέγραψε ο κ. Τσίπρας αποδέχεται ότι έγινε το PSI και ότι υπήρχε η ρήτρα για αναδιάρθρωση και δεν μπορεί να γίνει κούρεμα», είπε ο κ. Μεϊμαράκης.
Ο κ. Τσίπρας, από την πλευρά του, σχολίασε πως ο κ. Μεϊμαράκης είπε ότι ο λαός έπρεπε να πληρώνει δυσβάστακτα πλεονάσματα. Ερωτηθείς για τη βοήθεια που υπολόγιζε από Κίνα και Ρωσία απάντησε ότι η κυβέρνησή του «πήγε σε όλες αυτές τις χώρες όχι για να πάρουμε λεφτά για να ξεχρεώσουμε το χρέος, αλλά για να δημιουργήσουμε προϋποθέσεις ανάκαμψης και επενδύσεων. Όλες αυτές τις πόρτες που χτυπήσαμε, τις έχουμε βρει ανοιχτές και θα τις αξιοποιήσουμε», δήλωσε. Σε ερώτηση για το τι πήγε στραβά στις διαπραγματεύσεις, ο κ. Τσίπρας είπε ότι γνωρίζοντας ότι θα έρθει κυβέρνηση της Αριστεράς οι εταίροι έλαβαν τα μέτρα τους. «Πήγαν στην ποσοτική χαλάρωση αφήνοντας την Ελλάδα απέξω. Αυτό δεν το είχαμε προβλέψει», πρόσθεσε.
Σε ερώτηση για την προσφυγική κρίση, ο πρόεδρος της ΝΔ είπε πως η Ευρώπη ξανακλείνει τα σύνορα στους πρόσφυγες, με την Ελλάδα και την Ιταλία να κινδυνεύουν να μετατραπούν σε κέντρα φιλοξενίας και πρόσθεσε ότι από τη θέση του προέδρου της Βουλής ξεχώριζε τους πρόσφυγες από τους μετανάστες, σε αντίθεση με όσα του καταλογίζει ο Αλέξης Τσίπρας. Ερωτηθείς κατά πόσο συμφωνεί με τη δημιουργία του υπουργείου Μετανάστευσης και κατά πόσο θα κρατήσει την εν λόγω ατζέντα μετά την 20ή Σεπτεμβρίου ο κ. Μεϊμαράκης είπε ότι η σύσταση ενός υπουργείου δεν σημαίνει και λύση ενός προβλήματος και κατηγόρησε τον ΣΥΡΙΖΑ πως οι πολιτικές που ακολούθησε έφεραν τους μετανάστες.
Ο Αλέξης Τσίπρας στην ίδια ερώτηση υποστήριξε ότι στην Ελλάδα η αντιμετώπιση του δικτύου διακινητών είναι περίπλοκη. «Σαν πρωθυπουργός πρότεινα την υπηρεσιακή κυβέρνηση, είπα τη γνώμη μου για θέματα στα οποία είχαμε κάνει βήματα, όπως το προσφυγικό. Έχουμε αποτελέσματα. Σήμερα το ΕΣΠΑ, θα έρθει με χρηματοδότηση 100% από Ε.Ε. και όχι από εθνικούς πόρους», επεσήμανε προσθέτοντας ότι στη Σύνοδο Κορυφής της ΕΕ το πρόβλημα των προσφυγικών δρόμων είχε τεθεί και από τον ίδιο και από τον ιταλό πρωθυπουργό Ματέο Ρέντσι. Σχολιάζοντας τη δυσφορία πολιτών για την κατάσταση στο κέντρο της Αθήνας, ο κ. Τσίπρας τόνισε ότι «οι πρόσφυγες έρχονται για να φύγουν, όχι για να μείνουν», ωστόσο αναγνώρισε την ανάγκη να δημιουργηθεί νέος χώρος φιλοξενίας, καθώς το κέντρο στον Ελαιώνα δεν μπορεί να ανταπεξέλθει στο μέγεθος της προσφυγικής κρίσης.
Ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης ερωτηθείς για το προσφυγικό και τη Σύνοδο των υπουργών Εσωτερικών, με την παρατήρηση ότι εάν αποτύχει είναι πιθανό να συγκληθεί Σύνοδος Κορυφής στην οποία εκτιμάται ότι Γερμανία και Αυστρία θα θέσουν θέμα για τη διάκριση χερσαίων και θαλάσσιων συνόρων και εάν σε αυτήν την περίπτωση η Ελλάδα θα θέσει βέτο, ο κ. Μεϊμαράκης απέφυγε να απαντήσει. Τόνισε, πάντως, ότι η Σύνοδος των υπουργών είναι εξαιρετικά σοβαρή και είναι σίγουρος ότι ο Έλληνας υπουργός και οι σύμβουλοί του θα είναι πολύ καλά προετοιμασμένοι για να εξηγήσουν το πρόβλημα στην Ελλάδα και να διεκδικήσουν το καλύτερο δυνατό. Στην ερώτηση εάν αυριανή κυβέρνηση της ΝΔ θα υποστηρίξει την αναστολή της συνθήκης Σένγκεν, την επαναλειτουργία της Αμυγδαλέας ή του φράχτη στον Έβρο, ο κ. Μεϊμαράκης απέφυγε απαντήσει επισημαίνοντας μόνον ότι η ΝΔ αναγνωρίζει ότι υπάρχει κύμα εισροών προσφύγων και μεταναστών, εκ των οποίων κάποιοι δεν έχουν χαρτιά, είναι λοιπόν λαθραία εισερχόμενοι στη χώρα και για αυτό η ΝΔ τους ονομάζει λαθρομετανάστες. Ο πρόεδρος της ΝΔ είπε ακόμη ότι είχε προειδοποιήσει την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ ότι λόγω της κατάστασης που επικρατεί στην Συρία, 2,5 εκατ. πρόσφυγες ήταν έτοιμη να περάσουν στην Ελλάδα, οπότε η κυβέρνηση όφειλε και οφείλει να έχει τις δομές για να τους αντιμετωπίσει.
Ο Αλέξης Τσίπρας, ερωτηθείς ποιες νέες συμμαχίες θα αναζητήσει μια νέα κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ δεδομένου ότι οι προσδοκίες του για στήριξη από τον ευρωπαϊκό νότο δεν ευοδώθηκαν, είπε ότι «οι εθνικές εκλογές είναι πολύ κρίσιμες όχι μόνο για την Ελλάδα αλλά και για την Ευρώπη, με την έννοια του μηνύματος που θα στείλουν. Εάν αυτοί που διαπραγματεύτηκαν σκληρά και κέρδισαν έδαφος επανεκλεγούν θα είναι ένα πολύ σημαντικό μήνυμα. Αντίθετα, θα πρόκειται για ένα πολύ αρνητικό μήνυμα και για πρόβλημα εάν εκλεγούν εκείνοι που υποστήριζαν ότι δεν υπάρχει εναλλακτική λύση και έλεγαν σε όλα «ναι». Εάν ο ΣΥΡΙΖΑ κερδίσει στις εκλογές, θα πάρουν δύναμη οι προοδευτικές δυνάμεις στην ΕΕ, που παλεύουν όχι για έξοδο από την ΕΕ, αλλά σημαντικές αλλαγές μέσα στην ΕΕ, που θα σταματήσουν τη λιτότητα που λεηλατεί τις κοινωνίες, τόνισε ακόμη».
Σε ερώτηση προς τον κ. Μεϊμαράκη για την απειλή του Grexit και για το ότι η απερχόμενη κυβέρνηση άφησε μια «απασφαλισμένη χειροβομβίδα προς τον επόμενο», ο πρόεδρος της ΝΔ κατηγόρησε τον κ. Τσίπρα ότι ακόμα δεν έχει εξηγήσει γιατί πάμε σε εκλογές. Απέρριψε ότι ο ίδιος είπε «φέρε όποια συμφωνία θες να την ψηφίσουμε», υπενθυμίζοντας ότι τόσο ο ίδιος όσο και ο Αντώνης Σαμαράς έλεγαν στην κυβέρνηση ότι όσο καθυστερεί, τόσο πιο επώδυνα θα είναι τα μέτρα.
Σε ερώτηση προς τον κ. Τσίπρα σχετικά με την προειδοποίηση Γιούνκερ για την εφαρμογή του προγράμματος, άρα το Grexit παραμένει στο τραπέζι, ο τέως πρωθυπουργός είπε ότι υπήρχε σχέδιο «αριστερής παρένθεσης» και απειλής Grexit για να πέσει η κυβέρνηση. Δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο να επανέλθει, αλλά η χώρα -όπως είπε- έχει κερδίσει έδαφος και συμμαχίες, άρα από εδώ και πέρα υπάρχει ένας οδικός χάρτης να βαδίσουμε. Σε συμπληρωματική ερώτηση για το τι θα κάνει σε μια νέα απειλή Grexit ο κ. Τσίπρας είπε ότι η συμφωνία έχει δυσκολίες, αλλά και προκλήσεις όπως το θέμα της διευθέτησης του χρέους.
Ο κ. Μεϊμαράκης ερωτηθείς εάν πρέπει να ζητήσει συγγνώμη για τα λάθη της δικής του παράταξης, απάντησε ότι η ΝΔ έχει μακρά ιστορία, με μεγάλα επιτεύγματα. «Έχουμε τις ευθύνες μας, τις έχουμε αναλάβει, έχουμε κάνει την αυτοκριτική μας. Προχωράμε μπροστά και δεν θα ξανακάνουμε τα ίδια λάθη, έχουμε διδαχτεί από αυτά», είπε.
Ο κ. Τσίπρας, σε ερώτηση για το χρέος και τις πολιτικές για την ανάπτυξη και τις επενδύσεις, απάντησε ότι οι ξένες επενδύσεις εξαρτώνται και από παράγοντες όπως η πολιτική και δημοσιονομική σταθερότητα. «Εδώ έχουμε γραφειοκρατία, προβλήματα στην αδειοδότηση, στην ταχύτητα απόδοσης δικαιοσύνης. Αν θέλουμε πραγματικά επενδύσεις, με θέσεις εργασίας, πρέπει να κάνουμε μία σειρά από τομές και σε ένα νέο αναπτυξιακό νόμο. Και ας είναι η φορολογία μας λίγο υψηλότερη».
Διάλογος Α. Τσίπρα – Ε. Μεϊμαράκη
Ο κ. Μεϊμαράκης ξεκίνησε την ερώτηση προς τον κ. Τσίπρα με την παρατήρηση ότι έδωσε ψεύτικες υποσχέσεις με αποτέλεσμα να έρθει νέο μνημόνιο, και ότι στα ψηφοδέλτια βρίσκονται πρόσωπα που δήλωσαν παρών στην προηγούμενη Βουλή. Αναρωτήθηκε πώς είναι δυνατόν αυτά τα πρόσωπα να στηρίξουν τυχόν επόμενη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Ρώτησε επίσης γιατί με τόσο πάθος ο κ. Τσίπρας θέλει να τελειώσει τους αντιπάλους του, «το 70% του ελληνικού λαού, γιατί τόση αλλαζονεία;»
Ο κ. Τσίπρας απάντησε υπενθυμίζοντας ότι ένα κομμάτι του ΣΥΡΙΖΑ αποφάσισε να αποχωρήσει και κατηγόρησε τη ΝΔ ότι πάλι όπως τον Ιανουάριο, τρομοκρατεί τον ελληνικό λαό ότι με τη νίκη του ΣΥΡΙΖΑ θα υπάρξει αστάθεια. Συμπλήρωσε ότι απέδειξε στην πράξη, τόσο στη συνεργασία με τους ΑΝΕΛ όσο και με την επιλογή του Προκόπη Παυλόπουλου για την Προεδρία, ότι είναι ανοικτός στη συνεργασία, «αλλά δεν θα κάνουμε εθνική συγκάλυψη».
Σε συμπληρωματική ερώτηση του κ. Μεϊμαράκη ότι θέλει να τελειώσει το 70%, ο κ. Τσίπρας ξεκαθάρισε ότι δεν ειπώθηκε επί προσωπικού, αλλά ότι το νέο θα τελειώσει το παλιό, ρωτώντας: «με όλα αυτά που μου καταλογίζετε ότι είμαι ψευτράκος, ο πρωθυπουργός του 60ευρου, θέλετε να συνεργαστούμε αλήθεια;» Αφησε μάλιστα να εννοηθεί ότι η ΝΔ στην πραγματικότητα επιθυμεί αυτοδυναμία.
Ο κ. Μεϊμαράκης απάντησε ότι η συνεργασία θα βασιστεί σε συγκεκριμένο πρόγραμμα, κατά τα άλλα, η ασυνέπεια λόγων και πράξεων δεν αλλάζει την άποψή του για τον κ, Τσίπρα. «Δεν σας θέλω ούτε για αντιπρόεδρο, είστε ο πρωθυπουργός που φεύγει. Θα μπορούσαμε όμως στη βάση μιας συμφωνίας, για ένα εξάμηνο ή ενα χρόνο να πάμε μαζί», είπε ο κ. Μεϊμαράκης.
Ο κ. Τσίπρας επανέλαβε, σχολιάζοντας, ότι δεν υπάρχει προγραμματική συμφωνία με τη ΝΔ. Ξεκαθάρισε ακόμα ότι θα είναι κατάρα για τον τόπο να γίνει η Χρυσή Αυγή Αξιωματική Αντιπολίτευση.
Οι ερωτήσεις του συντονιστή στους πολιτικούς αρχηγούς
Ο Αλέξης Τσίπρας ερωτηθείς για ποιο λόγο οι πολίτες να δεχθούν ότι οι δεσμεύσεις του είναι εφικτές και θα τηρηθούν μετεκλογικά έκανε λόγο για μάχες που πρέπει να δοθούν προκειμένου η χώρα να βγει από την μέγγενη επιτροπείας στην οποία βρίκεται, γεγονός για το οποίο απαιτούνται σταθερά βήματα, αγώνες και προσπάθεια. «Τα πράγματα δεν θα αλλάξουν μόνα τους χωρίς μάχες. Στην Ελλάδα τίποτα δεν χαρίστηκε χωρίς αγώνες. Γνωρίζουμε ποιος είναι ο δρόμος, πρέπει να παλέψουμε για να τον κατακτήσουμε», είπε. Και πρόσθεσε πως τα τρία χαρακτηριστικά της επομένης των εκλογών είναι επιμονή, σχέδιο και αγώνας. Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ αναφέρθηκε ακόμα στο νομοσχέδιο για την αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης, τονίζοντας ότι 200.000 πολίτες έχουν πλέον πρόσβαση σε δωρεάν ρεύμα και σε επίδομα σίτισης και 30.000 πολίτες σε επίδομα στέγασης. «Η βασική υπόσχεση του Γενάρη ήταν να ματώσουμε αν χρειαστεί προκειμένου να σταματήσει ο λαός να ματώνει και το πράξαμε. Παλέψαμε και ανοίξαμε ρωγμές για να φτάσουμε σε συμβιβασμό ευθύνης» συνέχισε ο κ. Τσίπρας, υποστηρίζοντας ότι ο ΣΥΡΙΖΑ κατάφερε τα παραπάνω σε συνθήκες ασφυξίας και κάλεσε τους ψηφοφόρους να κρίνουν πριν την ώρα της κάλπης.
Ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης κληθείς να απαντήσει στην ίδια ερώτηση περί ανακολουθίας των προεκλογικών δεσμεύσεων και της μετεκλογικής πορείας διακυβέρνησης, υποστήριξε ότι η ΝΔ τόσο στις προηγούμενες εκλογές του Ιανουαρίου όσο και το 2012 «τοποθετήθηκε για προβλήματα που πίστευε ότι μπορούσε να επιλύσει, σε μερικά εκ των οποίων κατάφερε να ανταποκριθεί. Ο κ. Τσίπρας συμπορευόμενος με τη Χρυσή Αυγή δεν ήθελε να βγάλουμε πρόεδρο της Δημοκρατίας, αποφάσισε μόνος του να πάει σε εκλογές, ενώ εμείς του λέγαμε να μην το κάνει», σημείωσε ο κ. Μεϊμαράκης. Παράλληλα, κάλεσε τους πολίτες να συγκρίνουν τα πεπραγμένα της διακυβέρνησης Τσίπρα έναντι των προεκλογικών και προγραμματικών δεσμεύσεών του. «Το εισόδημα έχει μειωθεί, κανείς δεν αισθάνεται καλύτερα σήμερα. Δυστυχώς τα χάσαμε όλα από τον Γενάρη, η χώρα έχει αλλάξει κανείς δεν αισθάνεται ότι είναι καλύτερα» τόνισε καλώντας τους αναποφάσιστους να συμμετάσχουν στην εκλογική διαδικασία και να ψηφίσουν τη ΝΔ.
Οι τελικές τοποθετήσεις των αρχηγών
Στην τελική τοποθέτησή του ο κ. Μεϊμαράκης κάλεσε τους πολίτες πριν την κάλπη να σκεφτούν και να συγκρίνουν σε σχέση με τις υποσχέσεις του Ιανουαρίου. Τα διλήμματα που τίθενται μπορεί να τα απαντήσει η ΝΔ. «Όλοι μαζί μπορούμε να προχωρήσουμε» είπε, δεσμευόμενος ότι η ΝΔ θα δημιουργήσει μια εθνική ομάδα με ένα εθνικό σχέδιο, ώστε να βγει η χώρα από το μνημόνιο μαζί και με μία εθνική ομάδα διαπραγμάτευσης. Έκλεισε, δε, την τοποθέτησή του εκφράζοντας την πεποίθηση ότι εφ’ όσον έρθουν επενδύσεις στη χώρα, η ανάπτυξη θα γίνει πραγματικότητα ακόμα και μέσα στο 2016.
Ο Αλέξης Τσίπρας είπε ότι τον Ιανουάριο του 2015 πήρε την εντολή να βγάλει τη χώρα από την χρεωκοπία. «Αποδείξαμε ότι μόνη μας έγνοια ήταν το δίκαιο και τα συμφέροντα του λαού. Συγκρουστήκαμε, κερδίσαμε έδαφος και την κρίσιμη στιγμή βάλαμε μπροστά τα συμφέροντα του ελληνικού λαού. Τα δύσκολα είναι πίσω μας. Πρέπει να ξεμπερδέψουμε με το παλιό κατεστημένο, με το σύστημα της διαπλοκής και της διαφοράς, της φοροδιαφυγής. Το μήνυμα της Κυριακής είναι εάν θέλουμε την Ελλάδα των λίγων ή των πολλών. Είναι στο χέρι σας. Κάποιοι θέλανε να κάνουν αυτήν την προσπάθεια μία σύντομη παρένθεση. Ας μην το επιτρέψουμε. Ας κερδίσουμε το αύριο τελειώνοντας με το χθες», κατέληξε ο κ. Τσίπρας.
